戴斌：我們入選先鋒力量的旅游集團只有21家，但是所有為了推動文化和旅游深度融合發(fā)展，推動旅游業(yè)高質量發(fā)展的市場主體，都是旅游強國建設進程當中最可以依靠，也最值得信賴的力量。在旅游業(yè)發(fā)展進程中，沒有誰是長盛不衰的主力軍，所有為了人民美好生活的需要，為了旅游強國目標相向而行的人都是我們的同志。在旅游集團化論壇上發(fā)布了中國旅游先鋒力量20強，在座的都是其中的佼佼者，可以說是旅游強國建設中的中生代。我們這場討論的題目是如何通過跨界融合推動旅游經濟成長，進而建設旅游強國。首先有請江西省長天旅游集團黨委書記、董事長衛(wèi)黨同志發(fā)言。

段衛(wèi)黨：首先介紹長天旅游集團的基本情況。長天旅游集團由之前的江西長天集團和江西旅游集團重組而成，目前總資產400來億，年營收突破100億元。我認為中國的旅游產業(yè)正處在深度的轉型升級過程當中，或者說叫泛旅游時代已經到來了，我們常常講旅游+百業(yè)，哪個業(yè)態(tài)都可以跟旅游掛起鉤來，具體表現在市場主體、產品供給和游客的選擇都越來越多，消費也發(fā)生了根本的轉變，給我們帶來非常大挑戰(zhàn)。江西資源豐富，也有很好的中醫(yī)藥傳承。我們旗下有83家酒店，還有全省最大的養(yǎng)老企業(yè)，以及省一級的醫(yī)療投資集團，我們把康養(yǎng)結合作為未來的主導產業(yè)之一。

戴斌：旅游先鋒力量主要有三個核心指標，第一，成長性怎么樣？三年要保持營業(yè)收入和主營業(yè)務的連續(xù)增長。第二，要有價值感。任何一個企業(yè)都有它的追求。我們尤其關注先鋒企業(yè)的價值感是什么。第三個是強調先鋒性，要能夠代表未來的發(fā)展方向。要么使用了新的要素，要么創(chuàng)造了新的模式，要么彰顯了新的品牌和價值觀。我希望下一步圍繞這幾個方面來談，怎么保持持續(xù)增長？對企業(yè)的期許是什么？我相信每個企業(yè)家一定有自己的追求。圍繞這個問題，我想請教衛(wèi)黨同志，您之前做過交通企業(yè)的領導，也在政府做過副秘書長，現在到旅游集團，您怎么看待旅游集團和政府之間的關系？

段衛(wèi)黨：企業(yè)跟政府的角度不一樣，但目標其實是一致的，尤其是國有企業(yè)。我們要按照政府的指令把旅游產業(yè)發(fā)展壯大，不光是自己能賺錢，而且要有價值觀，引領整個產業(yè)的發(fā)展。

戴斌：目標是什么？

段衛(wèi)黨：就是要引領帶動當地的旅游事業(yè)。

戴斌：大多數旅游集團都有國資背景的。政府和旅游集團的關系，就是太陽和地球的關系。第一，國有旅游集團一定要公轉，地方黨委、政府讓你做什么，你不做行嗎？同時也要自轉，你不了解旅游經濟的發(fā)展規(guī)律，那就變成發(fā)改委、文旅局了。公轉和自轉的關系是理解政府和企業(yè)關系的切入點。第二，很多地方都在做重組，您覺得最難的是什么？是領導干部怎么安排？還是資產怎么整合？

段衛(wèi)黨：我覺得最關鍵的是機制的重構和建立。旅游這個行業(yè)是高度市場化的，一定要跟市場高度接軌。企業(yè)越大反應越慢，所以機制一定要靈活。

戴斌：你覺得領導干部重組完以后，班子隊伍的重組對你是難題嗎？

段衛(wèi)黨：是難題。

戴斌：你覺得需要省委給你的最大支持是什么？

段衛(wèi)黨：更多的是我們自己要解放思想。該給的黨委、政府其實都給了，關鍵是我們自己要創(chuàng)造性地思維。

戴斌：我為什么請教這個問題，因為在座的各位都掌握著成千上萬員工的發(fā)展與未來，也承擔著黨委、政府給我們沉甸甸的責任，我們的一言一行、一舉一動、所思所想決定了企業(yè)的未來，同時也有很多束縛，就像戴著鐐銬跳舞。鐐銬不能除，還得把舞跳好，這要靠價值觀去引領，我也相信長天在以您為首的班子帶領下一定會比過去做得更好。謝謝！下面有請河南文旅投資集團黨委書記、董事長立新同志發(fā)言！

張立新：我們集團在組建的過程中，受到經濟下行，地方財政困難等因素影響，在資金、資產整合過程中也遇到了一系列的問題，但是總體看，河南省委、省政府對我們的組建、發(fā)展高度重視，非常關心。從自身發(fā)展看，企業(yè)的制度體系、運作機制和資產規(guī)模，四梁八柱基本成型，發(fā)展的趨勢良好。營收指標從22年到現在有大幅度增長。我有一個體會，在新時代干好文旅，就應該以文塑旅，以旅彰文，以文化為根為魂，以旅游為載體為主體。我認為河南最大的價值和優(yōu)勢在于文化、文物、文博和厚重的歷史。河南在文化的挖掘、整理、活化利用、創(chuàng)造性轉化和創(chuàng)新性發(fā)展方面，在以旅游為載體的場景、業(yè)態(tài)、模式的創(chuàng)新性打造上，有成功的嘗試和探索，也取得了階段性的成效。

戴斌：我非常開心看到你們的營業(yè)收入在三年里從3個億增長到14.07億。

張立新：今年大數應該能到20多個億。

戴斌：您過去在黨報發(fā)行部門工作比較多，從文化的角度看，新組建的文旅投集團，對河南省的責任是什么？我們自己怎么定位在河南旅游業(yè)發(fā)展中的地位和作用？

張立新：按省委、省政府批復給我們的組建方案，一致要求集團攜手國內外的戰(zhàn)略投資者，優(yōu)化整合河南的旅游資源，全要素、全鏈條地整合，發(fā)揮好文化強省過程中頂梁柱的作用。

戴斌：以上是省委、省政府對我們的要求。作為一名企業(yè)家，我們怎么樣從企業(yè)自身角度去理解并創(chuàng)造性地執(zhí)行省委給我們的使命？

張立新：結合集團和河南省的實際，突出長板，發(fā)揮優(yōu)勢。

戴斌：您的長板是什么？

張立新：我們在思想觀念上一致，這是核心定位。

戴斌：那您收購銀基，跟他們合作，我們的長板是關鍵嗎？

張立新：銀基團隊原來的運行效果是不錯的，同時，我們有國企信用、資本的優(yōu)勢。

戴斌：信用、資本是我們的長項，團隊是我們的長項嗎？

張立新：運作方面的規(guī)范是我們的長項，但高效不是，我們也在著力克服這個短板，力圖把雙方的優(yōu)勢結合起來。

戴斌：作為國有企業(yè)的主要領導同志，能夠看到這一點很不容易。我們跟建業(yè)的合作是什么？

張立新：7·20洪水以后，建業(yè)遇到階段性的困難，省委、省政府讓我們去紓困。本來設定的是控股的方向，但有幾個原因做不成。首先，每個文旅項目背后都是大地產，債權債務負擔太大。第二，還有美元債、工程欠款訴訟、員工欠薪等問題，以及港交所上市信息披露處理的問題。

戴斌：這就是國企的擔當，如果很容易把資金投下去，把錢掙回來，可能政府就不會交到您那里了?！皽婧M流，方顯英雄本色”，我們國企是要擔擔子的。所以國企做好不容易，既需要政治家的智慧，還要有企業(yè)家的擔當。

張立新：站在河南的大局來看建業(yè)這個問題，引領行業(yè)的發(fā)展，保住一些好項目也是我們的職責。國有企業(yè)要有政治擔當，要有政治效益，還有社會效益。

戴斌：所以企業(yè)家不易，國有企業(yè)家也不易。下面請新疆文旅投黨委書記、董事長宏江同志發(fā)言。文化潤疆、旅游興疆，您兩個都擔，我想先請教您，您如何理解自治區(qū)黨委、政府組建文旅投集團，對您的要求是什么？您怎么創(chuàng)造性地把自治區(qū)黨委的要求轉化為企業(yè)發(fā)展的具體策略？

王宏江：感謝院長，新疆比較特殊，它是一個多民族的邊疆地區(qū)。因此我們在新疆文旅投集團組建和成立以來，肩負著鑄牢中華民族共同體意識的重大政治責任。政府在文化潤疆方面給我們提出要求，我們不僅要承擔政治、經濟的責任，更重要的還有社會的責任。因此，企業(yè)在成長過程中做到既要、又要、還要的時候，就特別考驗一個企業(yè)的治理水平。

我們最近投資了一個項目叫《龜茲》，講鳩摩羅什的一生，把克孜爾石窟的壁畫搬上了舞臺。這個現代舞劇投入很大，不靠政府的補貼，經濟收入肯定回不來。但這個劇目的影響力極大，得到了中央宣傳部的指導和高度認可。它是東西文明交匯的典型作品，也證明新疆在歷史上就是中華民族不可分割的一部分。這部劇挑戰(zhàn)性很大，既要講政治，又要社會效益，還要經濟效益。我們一方面通過宣傳口拿更多的政策性補貼，同時開發(fā)大量的文創(chuàng)，把《龜茲》版權相關的東西進行市場化的商品變現。這就是我們通過動腦筋，想辦法，使一個政治產品、文化產品最后變成一個經濟產品的過程。

戴斌：從旅游集團的角度來看，新疆最應該做什么？

王宏江：新疆首先要結合自身的實際。比如新疆資源豐富，旅游具有天然的優(yōu)勢。但是它的短板很明顯，因為它距離我們的市場和人口比較遠，交通距離長，造成到新疆旅游的成本也很大。

戴斌：我想請教您一個問題，不是具體的答案，這個思路是什么？比如新疆的短板是什么，應該問誰？是問專家還是問企業(yè)家同行？我想應該問游客，他們需要的是什么。很多人到新疆去，交通成本比較高，怎么解決？第二，到新疆去，感覺游得比較短，行得比較長，怎么解決？在這方面，我特別想聽聽企業(yè)家應該做什么。我們問來自甘肅文旅的文玫同志。站在西部的角度，組建一個旅游集團你覺得有什么難點？作為國企的掌門人，你會有什么樣的態(tài)度，什么樣的價值觀來引領你的團隊往前發(fā)展？

馬文玫：作為省級國有企業(yè)，我們面對的第一個難點是資源不優(yōu)，真正的優(yōu)質資源在市和縣一級。第二是資產不優(yōu)、效率不高，落地走樣。第三個困難是創(chuàng)新力、引領力不足。根據我們的資產不優(yōu)的現狀，從成立之初我們就研發(fā)“如驛部落”，布局老舊酒店、城市空閑地和一些傳統(tǒng)的景區(qū)，依托甘肅豐富的文化資源，敦煌美學，敦煌古樂，還有輕演藝，輕旅游，跟在地文化結合打造出微度假產品。因此，近三年無論是營收還是利潤，我們都是逐年增長的，23年是45個億，24年55個億，今年突破60億的營收。

戴斌：甘肅要打造河西走廊文化旅游帶，作為一個省級的旅游集團，你覺得責任是什么？

馬文玫：在于引領力和集合力。

戴斌：怎么集合，怎么引領？你剛才談到一個問題，省級旅游集團跟所在的省會城市相比，控制的資源比較少，民營企業(yè)有他們自己機制的優(yōu)勢，但好歹我們手里面有一把漢陽造。我們如何發(fā)揮出自己的長處？

馬文玫：作為省級文旅，甘肅文旅集團是數字文創(chuàng)產業(yè)鏈鏈主企業(yè)，還有文旅康養(yǎng)產業(yè)鏈鏈主企業(yè)，同時是省旅游協(xié)會會長單位，我就想把這些作用發(fā)揮出來。

戴斌：作為一個國企省委、省政府把鏈長給了你，你怎么擔起這個鏈長的職責？這是我們要重點思考的。下面聽一下廣西旅游集團的學強同志的意見。同樣是省級旅游集團，怎么履行自治區(qū)黨委給我們賦予的職責？國有企業(yè)首先要滿足公轉，滿足省委、省政府對我們的要求，怎么在理解的基礎之上，創(chuàng)造性地執(zhí)行，這是對我們政治智慧和商業(yè)能力的極端考驗，我想聽聽您的意見。

張學強：集團重組以來，緊緊圍繞黨委、政府賦予我們集團的職責，落實廣西文化旅游事業(yè)發(fā)展強區(qū)的戰(zhàn)略，把開拓幸福里程作為使命。我們的一個目標任務是在“三地兩帶一中心”中布局項目和帶動旅游產業(yè)發(fā)展。“十四五”期間，我們已經改變了原來依靠旅游和城建兩個主業(yè)的狀況，變成文旅、康養(yǎng)、城建三大主業(yè)。

戴斌：你非常注重價值感的塑造，請問你對價值感的理解是什么？是企業(yè)文化嗎？我們現在集團有多少人？

張學強：五千多人。

戴斌：你的責任很重，把這五千人怎么擰成一股繩，肯定有一些文化方面的認同和建構。你運用什么樣的價值觀把五千多人變成一個旅游人？你要給他們塑造什么樣的靈魂，讓他們愿意跟著黨委走？

張學強：通過塑造、完善我們企業(yè)文化，不僅自己要幸福，更要讓我們的客人幸福，還有就是運用康養(yǎng)引領者，文旅新標桿等核心的價值觀，來引領我們的員工。

戴斌：這個問題想問給我們所有的企業(yè)家，如果一個機構，別說五千人了，就是一千人，也有這支部隊要干什么事情的問題，如果這個問題回答不清楚，企業(yè)很難走得遠。再加上國企不斷重組，如何讓這些人從一個城建人，一個商業(yè)人，一個農業(yè)人，變成一個旅游人，要不斷地通過教育、培訓，告訴他們組建這個隊伍是干什么的。包括我們也在做國家“十五五”規(guī)劃。做規(guī)劃首先要滿足旅游者的需求，然后再去講旅游人的需求。每個中國人都有過上詩與遠方美好生活的權利。政產學研各種各樣的隊伍，最終的目標是為了滿足人民詩與遠方美好生活的需要，然后再去滿足你五千人的需要。把這兩個“人”弄清楚了，旅游業(yè)自然而然就找到存在的價值和基礎了，這也是共同體的概念。下面我們請涯賓同志發(fā)言。

侯涯賓：謝謝戴院長！跨界融合不僅是一個時代命題，對于湖南旅游集團來講，也是一個現實選擇。作為旅游行業(yè)的后發(fā)企業(yè)，跨界融合給我們提供了更多的產品類型、運營模式和競爭賽道。同樣，我們集團也沒有太多的資源優(yōu)勢，但這兩年我們在跨界融合上做了一些探索和實踐，有效推動了集團旅游板塊的產品創(chuàng)新和業(yè)態(tài)成長。

戴斌：在重組過程中，如何處理好公司的品牌和不斷走進來品牌之間的關系？你這邊有華天，是很著名的酒店品牌，陽光也是你們的品牌，餐飲也很有名，你現在組建湖南旅游投資集團，怎么才能突出出來？你剛才講整合也好，融合也好，我怕融合的規(guī)模大了，每個品牌的影響力反而弱了，您覺得在集團的發(fā)展中有這個問題嗎？或者有這個擔憂嗎？

侯涯賓：這個問題院長提得非常好，我們集團旗下除了華天、陽光兩大知名酒店品牌外，還有其他業(yè)務板塊，比如“湘誠物業(yè)”，現在的名稱更具有品牌與產業(yè)兼容性。

戴斌：你組建完省級旅游集團后，各地市州對你有期待，你怎么處理和地市州的關系？

侯涯賓：我相信絕大多數國有企業(yè)都面臨這樣的現實，地市州的期待主要是資金的投入，他們的期待和國有旅游集團的并不完全一致。他們更歡迎我們去投資。我們可以為他們提供更專業(yè)化的團隊，把這么多年積累的運營景區(qū)、運營酒店等方面的經驗傳遞給他們。    

戴斌：這個問題特別觸動我，你說地市州最期待的是投資?？刹豢梢岳斫鉃槌送顿Y以外，對你就沒期待了？

侯涯賓：這是主要矛盾，或者說是他們的第一位需求。

戴斌：我到各個省調研學習的時候，大家都提出這個問題，主要的資源都在人家手里。您剛才說對方的訴求主要是資本，我可不可以理解其他兩個就沒有。

侯涯賓：省屬國企與地方政府在推動旅游業(yè)發(fā)展上各有優(yōu)勢，除了看重我們的資金投入外，其實我們也可以在專業(yè)化運營、數字化運營和輸客引流等方面賦能。

戴斌：我特別希望國有企業(yè)能夠建設自己的專業(yè)團隊，這是一個重大的戰(zhàn)略命題。如果別人對我的需求只有資金，這不是一個集團核心的競爭力。下面請加輝同志談談如何推動三峽旅游。

殷加輝：重慶文旅集團是由原重慶旅投集團和文投集團重組而成。我們新組建的文旅集團也承載著市委、市政府的期待，就是怎么把網紅的流量變成留下來的留，怎么把聚集在中心城區(qū)的游客往全域引流。新的文旅集團在過去一年主要圍繞“串珠成鏈”四個字來落實。首先是串珠成鏈的珠，我們主要把存量的景區(qū)和酒店，通過存量換新的方式提檔升級，形成了酒店品牌的矩陣。第二個，串珠成鏈的串，很多好的資源是區(qū)縣旅游平臺掌握的，我們用長江上的三峽游輪，把核心的都市區(qū)與渝東北的沿線區(qū)縣串起來。

戴斌：作為省級旅游集團，如何賦能地方的發(fā)展，不能只想把資源拿過來，地方政府會說，好的資源為什么給你，你過來能給我?guī)硎裁矗?/span>

殷加輝：我們與區(qū)縣合作的時候確實面臨這個情況，現在區(qū)縣最需要的是兩個，第一個是資金，第二個是運營能力，這兩個省級旅游集團還是有明顯的優(yōu)勢。

戴斌：這是我最想聽到的。因為資金政府可以劃給你，但是專業(yè)經營的能力一定是集團自己來承擔。您做法律出身，又是做合規(guī)的，這是國企的優(yōu)勢，有品牌有誠信。有時候看國企做事怎么那么慢，但是慢有慢的好處。民企跟國企我認為都是需要的，國企就像大象，慢慢走，一步一個坑，踩下去非常穩(wěn)，民企像豹子一樣靈活有力，兩個都需要。下面請黎軍同志跟我們談談。講一講航空與旅游之間的融合發(fā)展問題。你先給我們講講上航到底是國企、民企還是混合所有制企業(yè)？

靳黎軍：準確講是國企。我們在2019年進行了股權多樣化的改革，是屬于國資控股的企業(yè)。今天上午的案例里面講到了我們航旅融合的實踐，除了通過航空手段為中小機場賦能之外，也逐步深入到目的地的運營建設過程中。例如增城老街，我們讓它發(fā)揮新的活力，從策劃開始，就和政府合資成立運營公司。

戴斌：你們跟增城的合作是跟當地的企業(yè)合作，還是跟政府合作？

靳黎軍：政府下面的平臺公司。

戴斌：我們除了思想的激蕩以外，也應該多找一些合作共贏的機會。我剛才為什么請教你們是國企還是民企，因為你的很多做法非常專業(yè)化，非常市場化，感覺活力很足，這點是很不容易。

靳黎軍：2019年我們股權多樣化的改革特別有意義，現在完全是法人治理下的董事會管控，對我們高管層基本上是授權的。

戴斌：集團黨委就沒給董事會授權嗎？你怎么給高管授權？

靳黎軍：我們嚴格按照公司章程來進行日常的所有經營管理活動。

戴斌：那宏江同志你們這邊就沒有公司章程嗎？

王宏江：有啊，都一樣。我們也有授權清單，現在國資改革也是一步一步向前走。

戴斌：別看他們在西部，他的思維是非常超前的。自治區(qū)黨委和政府對他有政治信任。在國企運營中怎么授權都有個大前提，如果離開了地方黨委的信任，我指的是政治信任，給你權力也不好使。國企領導往往是個政治家，你得讓他們信任你。你們還有什么經驗？

靳黎軍：有兩大股東對管理層的信任，董事會架構設置得非常科學，而且嚴格遵守公司章程。

戴斌：謝謝黎軍同志，您這里是航旅融合的典范。下面請景德鎮(zhèn)陶文旅的子力同志分享怎么去做“以文塑旅”的。

劉子力：我們公司有122年歷史，是一個制造業(yè)公司。之前我們就是造陶瓷的，是一個國有全資平臺公司。企業(yè)過去十年的轉型是以文旅為核心的產業(yè)鏈向兩端延展，爭取做到閉環(huán)。過去我們做對了幾件事，第一個，從城市棚改出發(fā)，把城市核心區(qū)里面42家企業(yè)整合起來，也把企業(yè)里面的6萬手藝人整合起來，變成了城市的優(yōu)質文化旅游資源。這三年我們以超過30%的速度增長，去年是103億的營收，今年我們的目標是116億。我們追求營收，追求人的流量，追求不斷地在老城區(qū)里做創(chuàng)新。

戴斌：您24年營業(yè)收入超過了100億，文旅這個板塊是11億，你其他90%的收入是什么？

劉子力：其實是我們平臺名單里的企業(yè)，今年我們全部退出。今年文旅板塊可以突破20億元，政府性營收降到22%以下。

戴斌：如果其他的板塊去掉，旅游又超過20億的話，文旅板塊占總營收能達到多少比例？

劉子力：占總營收接近20%，就是18%多。

戴斌：我們旅游企業(yè)20強的選擇也好，我們桌子上的諸位也好，你的選擇依據是什么？你在國企的章程中間有沒有政府把旅游定位成你的核心主業(yè)，這是一個標準。第二個標準，你的主營業(yè)務收入占你的比重能不能超過一半？我問一個文化企業(yè)30強，有這么多的企業(yè)，明顯感覺是個旅游企業(yè)，為什么不可以加入到我們今天的會議來呢？他說我要加入旅游，政府文化補貼就不給我了。如果一個企業(yè)發(fā)展靠政府補貼活著，時間長了會有問題的。您這塊是國企，沒有混改吧？

劉子力：沒有混改。

戴斌：一個國企這么快在文旅產業(yè)增長，22年才8.24億，到2024年11億，今年超過20億，增量的動力是什么？

劉子力：我們做了13年的城市棚改、城市更新和城市文旅，前期是投入，現在是收獲。您剛才說在營收里面20億占比不到20%，我們九大公司里面的制造業(yè)，我認為也算文旅，因為制造的是文化產品，如果加入進來可以超過30%。

戴斌：您能不能跟我們簡單分享幾個心得？有什么可以跟年輕人說的？作為一個國企的領導人，我相信一定有很多可以分享的東西。

劉子力：我從來沒有離開體制，40年的工齡里面只有6年在政府工作，其他都在企業(yè)，過去經驗給我的啟示，要干成一件事，必須堅持長期主義。

戴斌：我非常同意，我這一輩子就做了一件事，就是旅游。下面請長白山的青林同志發(fā)言！

周青林：長白山集團成立于2005年，2014年第一家上市公司長白山旅游股份正式上市。原來困擾長白山最重要的因素是交通問題，旅長游短。這幾年交通問題解決后，反而面臨著流量的兩難困境，如何才能把這個流量接住。交通問題的解決也是雙刃劍，游客來得快，走得也快，怎么解決？答案就是業(yè)態(tài)融合。長白山不只有天池，天池是一個符號，長白山還有三張國際名片，世界生物保護圈，世界最佳自然保護地，還有世界地質公園。

戴斌：您有教學科研經歷嗎，原來在高校工作嗎？

周青林：對，教財務管理和經濟管理。

戴斌：您當時來是自己愿意來的，還是組織調過來的？

周青林：我當時是市場化引入調過來的。

戴斌：剛才我跟子力同志也在聊，您做這么多年，中間有沒有組織上想把你調走，或者你自己想到別的地方的時候？

劉子力：中途有三四次要調我走，陰差陽錯也沒有說一定要走，那我就沒走。

戴斌：是你對文化旅游的熱愛嗎，也許動得多可能會升得更快呢？

劉子力：沒談到熱愛不熱愛，就是特別有責任心，所謂長期主義是自己的內心動力。

戴斌：很多時候我們這一代人沒有太多選擇的余地，組織需要我，就放這兒了，但最后你可能會很熱愛它。為什么反復追問這個問題呢，我覺得在中國的語境下，企業(yè)一把手，或者黨委班子，他的價值觀將引領企業(yè)的價值取向，必須在這個地方打上你的烙印。我覺得陶文旅是打上你的烙印了。希望你能再堅持十八年。下面請成都文旅的王袆同志講講你是怎么創(chuàng)建新模式的。

王袆：成都文旅是成都市的市屬國企中唯一一家投資運營旅游產業(yè)的國有平臺公司。我們投資運營了西嶺雪山景區(qū)、寬窄巷子、城市會客廳、夜游錦江等項目。我們這幾年也深耕各種融合，跟交通、影視、科技、賽事、農業(yè)等不同的領域深度融合。在文旅+交通方面，跟成都鐵路局共同打造了熊貓專列·成都號。

戴斌：熊貓列車是你們運作的？

王祎：對，熊貓列車的成都號是我們打造運作和投資運營的。

戴斌：你的營收從22年的12.6億到今年預計的30億，這么大的增量來自哪里？

王祎：通過不斷開發(fā)新產品。有建設、開發(fā)的文旅項目的運營，也有來源于景區(qū)的租賃收入或門票收入。通過不斷地進行多業(yè)態(tài)的融合，不斷開發(fā)新產品。

戴斌：我的問題的核心點在于，你的增量不是來自政府重組劃撥，而是你自己增長的。作為市一級的旅游集團，靠自身的力量三年有兩倍的增長，非常了不起。你給了我們非常深刻的啟發(fā)，不靠政府劃撥給我們的增量資產，一樣可以把營收做上去。下面請凱撒旅業(yè)的永杰同志發(fā)言。

遲永杰：我們是一個破產重組的企業(yè)，定位是領航大眾旅游，實現美好生活。另外如果說跨界融合，我們是被倒逼的。重組完這個公司后，因為出境游恢復很慢，原來的兩大業(yè)務也受到很大競爭。但是我們也有雙主場的優(yōu)勢，我們是青島國資控股，但是公司還是在三亞。

戴斌：雙主場的優(yōu)勢有沒有可能成為劣勢，三亞認為你是青島的，青島認為你是三亞的，結果兩邊落空，有沒有這種可能？

遲永杰：目前沒有這種情況。

戴斌：客觀上是有這種情況，誰都想有一個上市公司在自己家里面，結果你說你兩邊都是，萬一兩邊都不是，可能就比較麻煩了。為什么請您過來？因為這是一個非常典型的上市公司被國企重組，活下來了，而且還不斷增長了。你給我們分享一到兩個經驗就可以了，你抓住了什么東西，把它給救活了？

遲永杰：我舉兩個例子，青島市歷史城區(qū)的資源本來在我們母公司里面，我們把景區(qū)的運營權給到了上市公司，這是第一個。第二個，我們做一些跨界的嘗試，比如海上的體驗式帆船，休閑海釣等等。我們在青島和三亞同時布局了海釣碼頭、海洋牧場、海島漁村等。

戴斌：你從政府干部調到上市公司，首先在國有企業(yè)中間我們都是黨的干部，你跟這些企業(yè)在一起拼實力的時候，做好了就是有影響力的。做某個領域，既要在意政府給我們的級別，也要關注我們在同行中間的地位，我希望你成為從政府轉型過來的一個成功企業(yè)家。剛才都是國企談得比較多，我們聽聽民企的，曹建同志談談怎么價值共創(chuàng)。談談你這兩年的心路歷程，怎么用價值來引領大家？

曹建：對眾信來說，最大的優(yōu)點就是靈活。疫情對我們這個行業(yè)的打擊是毀滅性的，我在反思到底如何才能再重新出發(fā)。疫情后，我們打造了新的品牌叫眾信悠游，它把全國在前端的旅游零售的精英人才聚攏在一起。我希望能夠打造出一個組織上重構的，生態(tài)上開放的，通過數質能力驅動的品牌，通過AI來提升效率，服務更多用戶。

戴斌：你剛才談得我蠻感慨，你說三年過得不容易。三毛那部小說改編的《滾滾紅塵》，結尾說，你生在這個時代是非常不幸的，但是這個國家、這個民族跟你一起受難，我們一起走過來了。疫情三年期間我們的旅游業(yè)損失很大。這個過程中，做到了人心沒散，隊伍沒亂，眾信一直是我觀察的重要樣本，你們堅持下來了，向你們致敬！下面我們來了一個新面孔，有請正佳集團的謝萌同志發(fā)言。

謝萌：今天這個論壇，企業(yè)是核心。企業(yè)本質上就是兩件事，一是創(chuàng)造價值，二是盈利。保持盈利，長期盈利。創(chuàng)造價值，這是企業(yè)的使命、愿景和價值觀。真正相信的使命就像長征一樣，它是一個逐步顯露的過程。一支隊伍到最后就那么八千人，使命就出來了。2016年，我把正佳的使命寫下來了——為人類社會創(chuàng)造幸福和快樂，為城市注入想象力。當時我自己的雞皮疙瘩掉了一地，太囂張了，正佳廣場一年有5000萬人走進來，大家都很開心很快樂。正佳連著做各種產品，每多做一個產品就是給這個城市注入想象力。企業(yè)家是把方向的，但是方向就是做減法減出來的，戰(zhàn)略是舍出來的，越減越瘦，才能出現戰(zhàn)略和方向。從房地產到商業(yè)地產，我把所有東西都賣掉，最后只剩下正佳廣場。做了這么多的減法，最后才得出一個方向，商業(yè)加文旅。有了方向，就是商業(yè)模式的問題，商業(yè)模式是一個升維的過程，如果把一個企業(yè)放到一百年、兩百年來看，什么階段適合干什么就干什么。這個階段適合文旅大發(fā)展。我們都是在升維，在同一個平面上解決不了問題。最后是一個價值觀的過程，約束隊伍就是靠價值觀。正佳是做不到的價值觀一律不寫。原來我們有個價值觀叫團結，但是各支隊伍團結不起來，最后我們就改成協(xié)同和擔當。價值觀我們就三到四條，能做就把它寫上，管理一支隊伍就很簡單。

戴斌：謝謝。你非常打動我的一句話，當你說為人類創(chuàng)造幸福和價值的時候，你說你身上起雞皮疙瘩，是不是有點年少輕狂，我想說的是，不輕狂還叫年少嗎？如果我們都少年老成，按部就班，這個產業(yè)怎么進行創(chuàng)新？不怕年少的時候許下那些起雞皮疙瘩的誓言。就像我們年輕的時候讀《共產黨宣言》，是在被窩里顫抖的。當我們老去，回首往事，回想起保爾·柯察金的那一段話的時候，也是渾身發(fā)抖，身上要起雞皮疙瘩的，它激勵我們前進。我只想說一句話，我們吹過的牛，我們自己要把它實現了，這才是真正的價值。下面請三峽文旅的章樂同志發(fā)言。

章樂：我們是一個傳統(tǒng)性企業(yè)，轉型完成后在交旅融合上做了一些文章。當時為什么做這個文章？我自己認為是“三個老”。第一個是老大哥所逼，這個老大哥就是鐵老大。我們以前做陸上道路運輸和水上高速客輪，高鐵動車出現之后，這一部分市場大規(guī)模萎縮。第二個是老天爺賞飯，西陵峽在宜昌，它有世界級的峽谷風貌。另外長江第一壩葛洲壩和全球最大的水電站三峽大壩也在宜昌，這是老天爺賞飯。第三個是老一輩打下的基礎，原來做水陸客運的時候，我們把區(qū)域的港口進行了整合置換。當水路客運在面臨消亡的時候，我們還有一批經驗非常豐富的船長，這是我們極其寶貴的資源。基于這三點，我們就從水上客運轉向水上游船，內河的游輪運輸，為游客朋友提供高品質的水上客運配套服務。從第一年2.5萬人到去年客流量256萬人，實現了一百倍的增長。今年我們有望突破300萬人。

戴斌：謝謝，三峽也是非常有資源優(yōu)勢的企業(yè)，希望將來有更多的市場優(yōu)勢。下面請西安旅游集團的建勛同志發(fā)言。

劉建勛：西旅集團是西安市政府的一個市級平臺，同時也是非常傳統(tǒng)的企業(yè)。我認為旅游強國提出來后，我們的旅游業(yè)進入新時代。新時代旅游企業(yè)的使命就是高質量發(fā)展。

戴斌：你怎么理解高質量發(fā)展？

劉建勛：我認為是量的合理增長、質的有效提升，以及可持續(xù)發(fā)展。企業(yè)還是要盈利的。西旅集團如何實現高質量發(fā)展，我認為要轉型升級，要創(chuàng)新。不僅是在機制上要創(chuàng)新，在產品、營銷、宣傳，包括市場的拓展、投資的模式、盈利的模式上也要更多創(chuàng)新。

戴斌：我們對高質量發(fā)展的理解，從國家層面講，第一，游客滿意度要高。第二，企業(yè)競爭力強不強，這個競爭力與盈利能力有關，與長期的可持續(xù)發(fā)展能力有關。第三，發(fā)展動能新不新，再一個，社會影響力大不大。下面請泉州文旅集團的殷杰同志發(fā)言。

殷杰：謝謝戴院長，各位同仁好！我是從高校來企業(yè)掛職的。我想從掛職兩年的角度來談一談對泉州文旅集團的理解，談談它所做的跨界融合、價值和成長。泉州文旅集團扮演的是美好生活服務商。從這個角度看，他不是特別典型的文旅企業(yè)，但是它又是特別典型的文旅企業(yè)。為什么說特別典型呢？因為它所有的旅游業(yè)態(tài)都有，為什么說它不典型呢？是因為它做了很多旅游企業(yè)不干的事情，所以它的價值在于成為一個美好生活的服務商。除了服務游客以外，它還服務于本地的居民。

戴斌：殷教授，您在高校是教什么的？

殷杰：旅游。

戴斌：您教的東西和研究的東西，對企業(yè)有用嗎？

殷杰：學校教的理論知識和行業(yè)所需要的能力，可能并不一定合拍。

戴斌：理論本身沒有問題，理論是指導實踐的，理論是要與時俱進的。所有的理論都要幫別人解決具體的問題，我們不能離實踐太遠。這幾年客觀地講，我們的研究和教學離實踐有一定的距離。我希望你掛職完以后回去，告訴我們的學生，告訴我們的同事，這個世界是什么樣的世界，企業(yè)家關心的問題是什么。如果這塊土地我們不去熱愛，如果這些企業(yè)家我們不跟他同行，雨天不給別人打傘，晴天別人怎么跟你走。我們跟他們同行，為他們服務，要在他們最難的時候跟他在一起。我們教育研究首先要有同情心、同理心，希望你回去以后能夠改變教育界。下面有請熱雪奇跡副總裁伊力同志。

伊力：謝謝戴院長，謝謝各位領導和同仁。我分享一下熱雪奇跡的故事。熱雪奇跡在中國的滑雪產業(yè)里是龍頭企業(yè)，我們目前運營的室內滑雪場有11家，布局中的有13家。同時，我們不光做雪場的場地，還運營全生命周期的滑雪人群，有青少年的培訓業(yè)務，會把很多青少年送到國內優(yōu)質的雪場，包括吉林、新疆。

戴斌：在新疆有項目嗎？

伊力：新疆沒有項目，但是我們在新疆有滑雪培訓的業(yè)務。

戴斌：跟宏江同志這邊有合作嗎？

伊力：我們跟泰旅有合作。在阿勒泰地區(qū)的雪場，我們有滑雪培訓的業(yè)務，同時也舉辦全國的賽事。我們企業(yè)還是希望有更多的人能夠體驗滑雪，轉化成一個終身滑雪的滑雪愛好者。

戴斌：總結一下你的職業(yè)生涯，你覺得你做得最有意義的事情是什么？

伊力：我覺得就是傳播滑雪這件事。

戴斌：我為什么關注熱雪奇跡，關注融創(chuàng)的冰雪。我看過當年央視體育的一個節(jié)目叫《人活天地間》，看滑雪的時候特別感慨，覺得人活成這樣才有意義?，F在看起來冰雪更多的是一種生活，冰雪之上美好生活被你們導入了。我建議下一步可以和當地的企業(yè)多合作，再好的企業(yè)如果不跟當地人合作，生根下來很難，希望你們做二十年，再做二十年。

伊力：我們長期聚焦一件事。

戴斌：我一輩子沒有換過賽道。我也希望我們可以心無旁騖。組織會看到的，人民也會看到的。所以我們做好自己的事情就很好了。最后請云南康旅集團總設計師振中同志，您簡單介紹一下康旅。

范振中：云南康旅是原來云南城投轉型的一家省級平臺公司，2020年更名。我們自己有酒店、景區(qū)，高峰的時候有接近三萬人，這兩年出售了一些非主業(yè)的資產，現在不到兩萬人。今年銷售收入大概在110億，其中文旅這塊能占到40%左右，最早文旅占到20%。

戴斌：你的營收86.49億元，同比增長870%，這個增量從哪里來？

范振中：這個是經營活動現金流。原來融合的時候投入多，這幾年運營以后現金流就回來了。我們企業(yè)的核心價值觀就是用心做事，我們的愿景是讓人生之旅健康幸福。我們曼聽公園是全國民族團結進步示范區(qū)，員工80%都是周邊村寨的，管理人員60%都是我們的民族兄弟。我們?yōu)檫@片土地上的人民提供了就業(yè)的機會，致富的路徑。另外，依托我們的醫(yī)療資源，做醫(yī)康養(yǎng)融合，既做普通養(yǎng)老，也做失能半失能老人養(yǎng)老。

戴斌：謝謝振中同志?？德靡彩且粋€新來者，但是我希望發(fā)揮重要的作用。康旅的資產特別大，發(fā)展也特別快，剛才您談到的價值和價值觀我非常認同。就像謝萌同志說的那樣，這個價值觀不是掛在墻上的，是記在心里的。我們心里有人，眼里有活，我們就可以無往而不勝。年輕的時候不怕吹牛，但吹過的牛實現了，那才是英雄！

供稿 | 張成

責編 | 劉鑫

來源 | 中國旅游研究院（文化和旅游部數據中心）

轉載請注明來源